「记者暗访」咨询师干医生的活 问5个问题就说能确诊

治心病别越权

一个私密的房间内,心理咨询师放上舒缓的音乐,对病人进行心理疏导,这样的画面常常出现在电视剧和电影中。但你可知道,心理咨询师并不需要取得执业医师资格证,他们是不允许治疗心理疾病的,只能为健康人提供心理方面的咨询。而且去年9月份,国家已经取消了心理咨询师资格证书考试。

「记者暗访」咨询师干医生的活 问5个问题就说能确诊

一些心理咨询工作室为患者催眠

尽管不是心理医生,心理咨询师“越权”治病的情况却不鲜见。因为门槛低,泉州的心理咨询师队伍水平良莠不齐,有人已经从业十多年,经验丰富,为不少市民提供了良好服务;有人并不具备足够的专业知识,就堂而皇之地从事起抑郁症、焦虑症、躁郁症等心理疾病的治疗;甚至有少部分人为了牟利恶意拖延咨询时长,造成患者病情延误。泉州市卫计委提醒,市民应该分清心理咨询与心理治疗的区别,心理疾病应到开设心理治疗科室的医院或精神卫生机构就诊,如发现心理咨询师存在对心理问题进行断症、治疗等行为,可到所在地卫计部门投诉。

记者暗访

咨询师干医生的活 问5个问题就说能确诊

「记者暗访」咨询师干医生的活 问5个问题就说能确诊

泉州市第三医院家庭治疗室和心理咨询室

心理咨询师不能诊断,也不能治疗,你知道吗?有教育机构称,5个问题就能判断抑郁症,你信吗?心理咨询师和心理医生的区别在哪?早报记者对此进行了调查。

少女患精神疾病 找心理咨询师治疗被耽误

近日,有读者向记者反映,自己16岁的表妹患精神疾病后,却被心理咨询师耽误了治疗。

“去年夏天,我一个亲戚的小孩到别人家吃饭后,回家就出现精神问题了。把自己关在房间里,不上学,也不和家里人说话,有时还会突然发狂。关了好几天,家里人以为她在学校受到了刺激,赶紧找心理咨询师。”读者说。

哪里的心理咨询师靠谱?该读者说,家里人询问亲朋好友,也在网上进行了搜索,大部分亲友建议到泉州市第三医院看看。“但是,孩子的父母没法接受到第三医院看病,他们觉得进了医院,孩子就会被当成疯子。”

孩子的父母通过网络找到了一名心理咨询师,对孩子进行了长达三个月的心理咨询治疗,但孩子的情况迟迟不见好转。心理咨询师告诉孩子的父母,孩子处于叛逆期,出现心理问题很正常,解决问题需要一段比较长的时长。

即便心理咨询师说出了看似靠谱的理由,孩子的父母还是很心急。“后来,他们想了想,觉得孩子是不是撞邪了。因为孩子到别人家吃饭是在农历八月,从民间迷信的角度来说,这个月份比较邪门。”读者说,孩子的父母又找了“神婆”,“神婆”说,孩子的情况很麻烦,不是一两次就能解决的。

折腾了好几个月,在心理咨询师身上花费了数万元后,孩子仍未好转。父母只能带孩子到泉州市第三医院就诊,此时,他们才知道,心理咨询师并不能诊断和治疗心理疾病。因为不愿面对孩子出现精神疾病的事实,导致孩子病情更加严重。

「记者暗访」咨询师干医生的活 问5个问题就说能确诊

专业医院的医学心理测验

国内首例状告心理咨询师案 因举证不足被法院驳回

2013年5月1日颁布的《精神卫生法》规定“心理咨询人员不得从事心理治疗或者精神障碍的诊断、治疗”。当年11月,出现了我国首例心理咨询师被告案。

据了解,2012年,江苏的张先生通过网络与昆山某心理咨询师签订了一份内训课程协议书,让儿子小张接受为期9个月的系统训练,以治疗其躯体障碍症,学费12600元。心理咨询师通过网上视频、腾讯QQ等聊天方式授课。然而,经过所谓系统训练的小张并未见好转,虽已被保研,但于2013年5月12日跳楼身亡。张先生遂将心理咨询师告上法庭,索赔70余万元。张先生的律师认为,从心理咨询师所做网络宣传及与小张网络交流过程记录来看,多次出现“治疗”“疗愈”“康复”等措辞;且其只具有心理咨询师资质,就只能对一般人群进行心理辅导,不能对精神病人群进行治疗。

该心理咨询师辩称,自己取得了心理咨询师三级的资格,自己并没有治疗行为,只是对来访者进行心理咨询培训和心理辅导。

一审被法院驳回后,张先生向苏州市中院提起上诉。但是,二审法院同样认定由于原告举证不足,未能提供切实证据,证明心理咨询师在培训过程中对小张的自杀行为存在主观上的鼓励、教唆的故意行为,故而心理咨询师无须承担法律责任。

「记者暗访」咨询师干医生的活 问5个问题就说能确诊

泉州太阳雨自闭症学校内,老师们为自闭症孩子进行心理治疗。

教育机构提供心理咨询 5个问题就说能诊断

近日,记者以一名初一年级学生家长的身份拨通了市区一家心理咨询室的电话。这家心理咨询室属于一家教育机构,除了开展青少年补习等业务外,也针对青少年心理问题开展心理咨询服务。

“你好,你们可以进行心理辅导吗?”电话接通后,一名男子表示,他们是一家教育机构,有文化课老师,也有心理咨询老师,可以提供心理咨询服务。

记者表示,小孩最近情绪不太好,不想跟家长说话,也不想上学,怀疑孩子有抑郁症。“初一年的孩子,有这种情况也是正常的,我们这边接到这种求助的孩子还是挺多的。”该男子说,“你可以先带小孩过来做个心理测评,测评后判断是厌学还是抑郁症,才能根据情况进行治疗。”

随后,记者询问其如何收费和治疗方法。“你是比较关注如何收费,还是关注效果呢?”该男子反问记者,并表示,可以通过5个问题,大致判断出孩子是否有抑郁症。

(以下是记者与该男子的对话)

男子:“孩子平常会不会经常说类似‘很烦啊’这种话?”

记者:“会啊,有时候会说。”

男子:“孩子的睡眠质量怎么样,能不能进入深层次的睡眠?”

记者:“睡得都比较晚,至于是否进入深层次睡眠,这个就不清楚了,只是看到他天天都没什么精神。”

男子:“孩子在饮食方面有没有出现厌食或暴饮暴食的状况?”

记者:“也还好,他喜欢吃的就会吃。”

男子:“孩子有没有出现过做什么都全身无力的状态?”

记者:“他对我们是这样的,对同学就不清楚了。”

男子:“那孩子有没有说过一些不好的话语,比如‘活得好累啊’‘我想死啊’。”

记者:“听过,我就是觉得他情绪很低落,不想上学。”

问完后,这名男子开始建议记者带着孩子上门咨询,为孩子的心理疾病进行治疗。

「记者暗访」咨询师干医生的活 问5个问题就说能确诊

心理治疗室里的沙盘游戏

“短时长就能好转 抑郁症不需要吃药”

“如果是做抑郁症治疗的话,就要我亲自出手了。”这名男子说,他就是机构里的心理咨询师。

“抑郁症治疗,是一个漫长的过程,但是我能够在很短的时长内让你看到他病情好转。”该男子开始向记者描述自己的治疗能力。接着,他还告诉记者,如果想根治,需要的时长比较长,有可能要半年,甚至一两年时长。

“抑郁症的病症跟其他病症是不一样的,这是一个思维的改变,一旦矫正了,就会产生免疫,今后无论遇到什么压力,都不会再抑郁了。”该男子说,目前很多机构都是治标不治本的。

记者询问,若确认是抑郁症患者,是否需要吃药?该男子表示,他在治疗过程中从来都不会让患者吃药,若是已经在吃药的,要赶紧停下来,“如果是去正规医院的话,百分之百会叫你吃药”。

记者再次询问需要多久能够治好,该男子表示,建议先连续治疗10天,每天一个小时,收费共5000元。“从我接手的案例来看,目前都全部治疗好了,最快的只用了2次。”最后,该男子表示,记者想不想来治疗,一切随缘。

「记者暗访」咨询师干医生的活 问5个问题就说能确诊

催眠治疗

心理疾病找咨询师看 就像找没驾照的人当司机

泉州市第三医院心理科副主任医师倪峻华表示,心理疾病不能当成心理问题看,心理咨询师并没有行医资质,只能做普通咨询服务。“如果是心理疾病,找心理咨询师治疗,就像你找一个没有驾驶证的人当司机一样,非常危险。”

心理科的医生,可以为有学习、工作、生活、婚姻、恋爱、家庭、人际关系、情绪情感等心理问题的人群提供专业的心理咨询帮助,及为神经症(焦虑、抑郁、强迫、恐怖、疑病等)、癔症、儿童心理卫生问题、康复期的精神障碍问题等患者提供专业的心理检查、心理治疗服务,而心理检查和治疗服务,心理咨询师是无法做到的。

倪峻华表示,自己曾遇到过不少到心理咨询工作室去,结果耽误了治疗的病人。精神疾病治疗期长,有些病人在医院治疗一段时长后觉得效果不明显,又到心理咨询工作室去,甚至选择迷信的手段进行治疗,导致病情出现波动,回到医院治疗后,情况比之前更加严重。

“有些工作室提倡有病不吃药,导致病人病情延误,甚至影响到大脑功能。”倪峻华说。

「记者暗访」咨询师干医生的活 问5个问题就说能确诊

一些中学设有心理辅导中心,让考生减压。

心理疾病的治疗 需使用多种仪器和测验系统

泉州市第一医院心理医生孔东燕表示,在她接诊的案例里,也出现过找心理咨询师咨询很久没有效果,最后到医院断症,才发现是心理疾病的情况。“这类病人到了心理咨询师那里,又隐瞒自己的病情,而心理咨询师第一时长也无法判断,后来发现不对劲,患者才承认已经诊断出精神分裂症了,最后又回到医院接受治疗。”

倪峻华认为,目前大部分市民对心理咨询和心理治疗的界限认识很模糊,泉州的心理咨询市场有待进一步规范,市民应该选择到优质、专业的精神心理医疗服务机构就诊。“在国外,出现心理问题,他们会选择先找精神科医生,而不是先找心理咨询师。确定是否有病症,再去做咨询。”

在一些心理咨询室内,有沙盘等工具,用于服务客户。对此,泉州市第三医院副院长王进义表示,心理咨询师不能使用沙盘等工具对客户进行诊断治疗,只能当成咨询过程中的辅助工具。

“存在心理问题,最好第一时长到专业医院和专业的心理科就诊。前天,根据我院与上海市精神卫生中心医联体工作协议,上海精神卫生中心的心理学专家陈珏教授到我院进行临床心理工作。治疗中,我们就遇到误解心理咨询师可以治病的病人。事实上,心理疾病治疗需要使用多种治疗仪器和测验系统,比如个体和团体的沙盘工具、个体和团体的生物反馈治疗系统、计算机认知矫正治疗系统、经颅磁治疗仪、微电流刺激治疗仪,以及海斯曼心理CT系统、第四版韦氏成人智力测验、第四版韦氏儿童智力测验、第四版韦氏幼儿智力测验、孤独症儿童评估工具等最新的心理测量工具等等,使用这些辅助检测和治疗,心理咨询师是做不到的。”王进义说。

「记者暗访」咨询师干医生的活 问5个问题就说能确诊

让考生减压的小游戏

为健康人提供心理咨询 成为心理医生的补充力量

福建省心理卫生协会委员、福建省职业心理咨询师专业委员会副主任、泉州市心理咨询师协会常务理事、泉州市青年心理咨询师协会理事张泓告诉记者,心理咨询师是对健康人提供心理问题咨询的,心理疾病和精神类疾病应该到泉州市第三医院或其他三甲医院精神科就诊。

“诊断权、处方权、鉴定权都在医院,一般情况下,长时长的咨询在医院比较难完成,如有需要市民可以找一个自己信任的、有帮助的咨询师开展咨询服务。”她说。

张泓明确表示,心理咨询师是不能进行心理疾病治疗的,但是这个职业有存在的必要性。“到大医院里诊断治疗后,有些病人可能需要更多时长与医生沟通,进行心理上的疏导。但是,医院里医生的病人很多,很难向所有病人提供长时长的咨询服务。这种时候,心理咨询师就可以做一个补充。但是,心理咨询师应该进行自我风险评估,觉得客人的问题已经比较严重了,一定要建议其找医生进行诊断治疗。”

一位不愿具名的心理咨询师告诉记者,很多市民对心理咨询和心理治疗的区别并不清楚。“很多时候,大家是通过电视、电影认识了解心理咨询师和心理医生的,部分电视剧存在误导市民把咨询师当医生的情况。大部分市民并不知道市场上的心理咨询师并不是心理医生,出现心理问题,甚至心理疾病时,大家出于隐私等方面考虑,不喜欢到大医院去,而是首先选择了私人的心理咨询工作室。这时,如果遇到好的咨询师,就能够进行有效咨询,并依据实际情况建议客人到医院诊治;如果遇到不好的咨询师,有可能为了赚钱,进行长时长的无效咨询,耽误了病人的病情。”

目前,泉州市场上除了有心理咨询机构,还有一些咨询师“单干”,进行私人服务,心理咨询师水平良莠不齐。张泓不否认目前市场上可能有骗子存在,“如果有咨询师给你下保证书,告诉你几次包好,很可能就是骗子。”

张泓表示,如果不满意咨询师的服务,应该直接和咨询师进行交流,如果交流不畅,可以选择终止关系,换一个咨询师。一般情况下,咨询1到4次后,仍对心理咨询师不满意,就应及时终止咨询。选择心理咨询师时,口碑和同行推荐很重要,千万不要通过网络搜索随便选择心理咨询师,以免被骗。

心理咨询师只能“聊”不准“疗”

市工商局:心理咨询机构须有营业执照 市卫计委:发现咨询师有治疗行为可举报

目前,泉州的心理咨询师水平良莠不齐,有经验丰富、从业超过10年的咨询师,也混入了部分“害群之马”。国家人社部已经取消了心理咨询师资格证书考试,据了解,该证书并不是职业准入证书。市卫计委提醒,心理咨询师不是心理医生,不能治疗心理疾病,患者应到专业医院就诊,如发现心理咨询师有断症、治疗心理疾病等行为,可向卫计部门举报。

市民信任心理咨询师 认为隐私更受保护

泉州市第一医院心理医生孔东燕表示,一般性心理问题如失恋、学习困难、婆媳关系等,以及轻度的神经症如轻微的强迫、焦虑,如对生活影响不是很大,是可以找心理咨询师咨询的,但是严重的、影响到正常生活的,比如精神分裂症等,心理咨询师就不能治疗了。

“一些心理咨询师的水平还是挺高的,有十多年的咨询经验。”孔东燕说,但是也存在一些道德低下的“害群之马”,本身没有心理学基本常识,为牟利胡乱为客人提供服务。另外,因为不能断症,有些咨询师会用含糊的语言来谈心理问题和心理疾病。“心理咨询师这个职业,还是需要规范和严格的培训。”

“我对心理咨询师有信任感,感觉隐私更能受到保护。到大医院里,医生诊室里还有很多其他的病人,我不想让别人知道自己心理问题。”市民小陈说,因为焦虑症,她需要到医院里拿药,除了医生的治疗,她还选择到心理咨询师处进行心理疏导。

咨询师水平参差不齐 有时服务“太主观”

一位不愿透露姓名的业内人士告诉记者,目前在泉州地区,五花八门的心理咨询机构不少,大部分学校,一些单位、公司,甚至社区里都有心理咨询室。出现普通的心理问题时,不少市民选择到咨询室去,却可能碰上“太主观”的咨询师。

“考心理咨询师资格证书不难。”该业内人士表示,这几年一些社会人士经过一段时长突击培训和读书,考到了心理咨询师资格证书,就入行了,实际能力却得打个问号。

一些心理咨询师被业内人士吐槽“不够理性”。“每个心理咨询师都有自己的擅长的领域,比如有些咨询师对童年因素对心理问题的影响研究得比较多,客户不管出现什么问题,他都会把症结引到童年因素上,这是不科学的。”该业内人士说,市面上的心理咨询师水平参差不齐,证书的等级不是唯一的标准,还要看其从业时长、学术背景、培训经历、擅长领域、社会评价等等。

越权帮人“看心病” 常常提到“抑郁症”

“心理咨询师不是医生,抑郁症、强迫症、焦虑症、恐惧症等,千万不能只找心理咨询师。但是,有一定比例的心理咨询师肯定会告诉你,这是抑郁症。你有没有抑郁症,不是找他咨询就能确定的。”业内人士表示。

“读过心理学的人应该都知道,面对抑郁症患者和面对有抑郁情绪的正常人,应运用的态度和方法是截然不同的。”该业内人士说,对于心理疾病的治疗,要心理疏导结合药物进行控制,光靠心理咨询是不能聊出结果的,甚至还可能起反作用。

“关上门,咨询师是不是模糊了咨询和治疗界限,我们不得而知。但市民应该有正确的意识,知晓咨询师能够提供的服务范畴,不要太过于迷信心理咨询师,以免耽误治疗。”业内人士说。

有人恶意拖延咨询时长 借机算命敛财

业内人士透露,一些心理咨询师存在恶意拖延咨询时长,从而收取更多的咨询费的问题。“本来两三次就能解决的问题,有的拖延到五六次,有的则是一年半载。”该业内人士说,也不排除这些心理咨询师本来水平比较低,或客人配合度低等客观因素。

有的心理咨询师已经意识到客人存在精神疾病,却会隐瞒病人,没有提醒其及时到医院接受治疗,通过漫长的心理咨询来盈利。还有一些心理咨询师“挂羊头卖狗头”,借心理咨询之名开展迷信算命活动,还有心理咨询师“跨界经营”,使用塔罗牌、水晶球和周易,通过测算吉凶牟利。

“心理问题千奇百怪,心理咨询师采用的方法也多种多样。”该业内人士建议,国内可以学习国外,将心理咨询纳入医保报销范围,病人少出钱,并且限定咨询次数等。

部门说法

市卫计委:心理咨询师无权断症 若涉非法行医可举报

泉州市卫计委相关负责人表示,目前心理咨询工作室不像诊所,并不需要到卫计部门取得相关执照,只需办理工商营业执照就能开张。

心理咨询师虽然从事专业的咨询服务工作,但准入门槛低,稍有不慎就有可能“越权”。心理咨询师不是心理医生,不需要取得职业医师资格证,因此只能提供咨询服务,不可以开展断症、治疗的工作。举例来说,心理咨询师不能判断一个人是否有抑郁症,更不能承诺能够通过咨询改善心理疾病,应建议咨询者到专业医院就诊。

“市民应该分清心理咨询与心理治疗的区别,咨询师不能治疗心理疾病,应该到泉州市第三医院、县市区的精神卫生机构或其他有开设心理治疗科室的三甲医院就诊。”卫计委相关负责人表示。

如果发现心理咨询师为市民的心理问题进行断症、治疗等行为,市民可以到所在地卫计部门投诉。

市工商局:心理咨询机构应持营业执照

记者从泉州市工商局了解到,近年来12315并未接到过关于心理咨询工作室的相关投诉。但是,正规的心理咨询工作室或者机构应当持有工商营业执照。

记者在国家企业信用信息公示系统上进行了查询,以“泉州”、“心理”为关键字搜索,一共找到21家心理咨询机构,最早的一家注册于2006年,有一半左右是2016年和2017年注册的,目前有4家已注销,有1家被吊销营业执照,其中有2家被列入经营异常名录。根据名单,记者随机走访了其中两家位于市区、系统上显示正常营业的心理咨询工作室,一家正常营业,还有一家全天大门紧闭,通过电话和微信也无法联系上工作室负责人。

这21家并不是泉州心理咨询工作室的全部数量。工商部门相关负责人表示,不少咨询机构、教育机构和培训机构都提供心理咨询服务,具体数量难以统计。

对于普通市民来说,选择心理工作室,除了看相关证照,还要看咨询师的口碑,在尝试咨询后如果感觉帮助不大,甚至毫无帮助,应及时终止咨询。

市人社局:心理咨询师资格证并非职业准入证书

记者从泉州市人力资源和社会保障局了解到,目前,国家已经取消了心理咨询师资格证书考试。

据了解,2017年9月15日,经国务院同意,人力资源社会保障部公布140项国家职业资格目录,其中不包括心理咨询师资格证。这就意味着,今后国家不再开展心理咨询师资格证考试。已经考得心理咨询师资格证的,可视为水平能力的证明。

泉州市人社局相关负责人表示,近年来,泉州共有1454人取得心理咨询师资格证书,从人员分类看,学生有566人,大部分为心理专业学生和师范类学生,社会人员有888人;从等级来分,三级(高级工)1146人,二级(技师)308人,一级(高级技师)0人。

但是,心理咨询师资格证书不是职业准入证书,只是代表水平能力的证书,不是想要从业的人就必须考证,而考取了证书的心理咨询师也并不一定真正适合从事心理咨询工作。也就是说,资格证书并不能作为评判心理咨询师实际水平高低的标准。

留下评论

电子邮件地址不会被公开。 必填项已用*标注

此站点使用Akismet来减少垃圾评论。了解我们如何处理您的评论数据